De acampadas y otros movimientos...

Desde que comenzó este movimiento llamado Democracia Real he tenido diferentes “movimientos” dentro de mi cuerpo.
Y es que el argumento me parece bueno pero el método me falla. No acabo de entenderlo.
Y luego hay gente que lo apoya de boquilla engañando a todos y que hace que me pierda. ¿Como una persona homófoba, clasista, de extrema derecha, racista y que nunca pisaría con sus flamantes mocasines azul marino una acampada puede apoyar algo así?. Algo huele a quemado.
Y ¿por qué los gafapastas tampoco están?, supongo que esos estarán para la foto y para representar el movimiento en algún foro más importante.

A mí me indigna que en este país los gobiernos municipales, autonómicos y el gobierno nacional hagan lo que quieran, nos perjudiquen, estén llenos de ladrones y se rían en nuestra cara y creo que realmente es necesario un revulsivo, que la gente diga Basta Ya!.
Yo ya manifesté hace tiempo, en este mismo blog mi descontento con el partido al que pertenecí 10 años de mi vida, por el que trabajé y al que defendí y he votado en los últimos años, pero ha llegado mi descontento y no pasa nada, lo digo.
Tampoco el otro partido de este país merece mi respeto, ni el tercero, ni el cuarto ni ninguno.

En estas últimas semanas surge un movimiento llamado Democracia Real que aseguran los más positivos va a cambiar el país. En los primeros días, muchos españoles de todo tipo de ideología, creencia, posición social, se echaron a la calle y para decir de una vez por todas que esto no podía continuar y yo desde aquí aplaudo esa iniciativa.
La separo de Egipto y estoy en contra de los que ven semejanzas porque no tiene nada que ver. Pero debo decir que no era el momento, que llegó tarde, que debería haber sido meses antes. Pero el caso es que la iniciativa está en marcha y parecía que marchaba con buen ritmo.

Leí las propuestas y ciertamente no dejaban de ser propuestas anteriormente expuestas por Izquierda Unida, aunque con algunas matizaciones más unitarias y globales. Lo único que les falta es el contenido. Falla el contenido, el cómo, cuándo y dónde. Pero bueno, no las voy a cuestionar yo que abandoné la política hace diez años y vivo muy feliz mirando los toros desde la barrera. Alguien tendrá que sentarse y serenamente ver hacia donde se va a dirigir todo esto para que tenga sentido.

Pero a medida que han ido pasando los días, la gente se ha ido dispersando y me he encontrado con ciertas manipulaciones a mi entender que no me están gustando nada, y que ya he comentado con gente acampada a través de Twitter. Con esto quiero decir que he intentado conocer la opinión de la gente que está dentro y no opinar de boca como muchos populistas que se han dedicado a menospreciar mi opinión y cuestionarla sin tener ni idea de lo que hay allí dentro, entre otras cosas porque en las acampadas no se come solomillo que es lo que ellos gustan comer.

Me dice un chico de Barcelona que la llegada de los Mossos fue brutal, que ciertamente se dijo que tenían que irse para desalojar de “basura” su campamento porque había bombonas de butano y que podría ser peligroso. Me cuenta que la gente se negó a irse y que entonces los Mossos abriendo paso a los camiones de basura arremetieron con todo. Sin miramientos.
No lo justifico, condeno la violencia absolutamente pero ¿no hubiera sido más fácil apartarse, y dejar que se llevaran todo y seguir hacia delante sin problemas?. Demostrar que efectivamente es más poderosa la pluma que la pistola.
Después me he enterado que había alguna foto manipulada. El que lo ha hecho es una persona que claro está no quiere ayudar sino perjudicar a los acampados.

Ayer fui a la acampada de Sol para contrastar la opinión sobre si la acampada es adecuada o no. Y después de ver lo que vi, tengo que decir que no. No creo que sea la forma de conseguir las cosas.
Creo que sería más sensato reunirse en asambleas que puedan aunar el sentir de todas las ideologías como se hizo en un principio y sobre todo de todas las personas.
Pero no con las acampadas, porque crispan a la gente que ve imposibilitado el acceso a sus negocios, a su trabajo, o a su lugar de paseo y que no ve con buen ojo el consumo de drogas en la vía pública o que simplemente no quieren esos tenderetes y tiendas de campaña frente a su casa.
Hace un tiempo se desalojó de Castellana una manifestación contra De Juana Chaos y se hizo pagar multas de hasta doce mil euros a sus organizadores.

Yo ayer vi muchos curiosos, haciendo fotos pero no les vi cara de querer quedarse allí a apoyar nada, sino de verlo como un entretenimiento de fin de semana. Incluso vi gente realmente ofendida por lo que estaba presenciando. Luego vi gente aprovechando la situación para robar alguna cartera, porque la cantidad de rumanos por los alrededores no era para apoyar la Democracia Real; y otros que ven el campamento como un lugar de comer, beber y dormir gratis. Puede que ahora me digáis que es un albergue pero no se creó para tal fin.
Luego muchos juegos malabares y olor a marihuana. Y por eso ya no paso.

Seguro que dentro de todo ese lio de tablones, cajas y telas estén pensadores y gente que sabrá remendar todas las ideas para crear un partido político de ciudadanos limpios de corrupción y quizás competir con los más grandes en el Congreso para ayudar a que el sentir de los ciudadanos llegue de una vez por todas a los poderes ejecutivos, legislativos y judiciales de este país.
Pero tirados en un sofá, tocando la guitarra, jugando a los malabares y con un porro en la boca no porque esa imagen no es positiva, no une a todos. Como no une tampoco el look Cospedal, Aguirre o Chacón.

Cuando hablamos de perroflautas okupas se que desmerecemos el trabajo de mucha gente pero es la imagen que se está trasladando desde estas acampadas. En vosotros está cambiarla.

Ayer fui y no me gustó lo que vi. Levantad esos campamentos y abrid vuestras asambleas a todo el mundo, convencedme a mí y al resto de que esto no tiene nada que ver con el perroflautismo y el porro y que va en serio. Que no se quede en aire. Pero si sigue lo que vi ayer no me lo creo.

Facebook vs Twitter

Facebook comienza siendo una red social para pasar a ser un compromiso social. Cuando creas tu cuenta lo más agradable son las solicitudes de amistad. Es maravilloso saber que todos quieren ser tus amigos. Aceptas a todo el mundo y nunca piensas en el lio en el que te metes sino en tener el mayor número de amigos.

Luego viene el problema, juntas en un mismo muro a amigos, conocidos, compañeros de trabajo, excompañeros de trabajo, jefes, exjefes, padres de compañeros de cole de tu hijo, familia, exfamilia, vecinos, exvecinos, gente que pasa por tu vida, etc. ¿Y con todos ellos pretendes ser feliz?.

No olvidemos que todos tenemos en nuestra lista de amigos el típico contacto antisocial que ataca sin piedad con sus comentarios fuera de tono a todo lo que se mueve por tu muro. Lo que hace que se formen rápidamente dos o hasta tres grupos y no puedas mezclarlos por miedo a una explosión de la que tú eres el más perjudicado.

Llega el momento de separar porque lo que pretendes es que tu perfil tenga movimiento y que la gente comente, haga y deshaga. Creas grupos y en un mismo Facebook no dejas que se mezclen ideologías, sexos o países. Acabas volviéndote loco, pero libras las batallas.

Pero el Facebook es un auténtico circo, veamos, aparte del antisocial, todos tenemos al cotilla, al que nunca escribe ni dice nada pero siempre lee todo para ir a contarlo. No me digáis que no tenéis a ese cotilla que va corriendo a contarles a tus padres lo que has puesto en tu muro. Muerte al cotilla, a ese censurarlo, caparle todo porque es como un espía ruso, poco a poco minará vuestra base de datos.

Luego está el típico amigo “superfeliz”. Sólo nos muestra la parte atractiva de su vida, la ropa que se compra, los sitios por donde sale, las juergas que se pega, lo mucho que trabaja, lo mucho que viaja ¿y lo mucho que follas? ¿no me lo cuentas?. De ese creed sólo la mitad, posiblemente sea un amargado y tenga que sobreexplotar sus pocas horitas de luz.

Y ¿qué me decís de ese amigo del pueblo?, el que está a años luz de tu estilo de vida, pensamientos, camino… y que de vez en cuando con fotos y comentarios quiere que vuelvas a un momento de tu vida del que él no salió aún y tú aborreces recordar. Te publica una foto con 15 años en tu muro, con gafas, los braques e intentando ponerte junto al chico que te gustaba y que te dio calabazas, momento duro donde los haya.

Desearías matarlo pero… antes de que lo quites ya lo visto todos sus contactos y alguno tuyo que ha podido hasta comentar.

¿Y el que sólo se acuerda te ti para agregarte a grupos o juego idiotas?...

Hace unos días me comentaba una amiga lo que le reventaban los que siempre apostillaban sus comentarios. Me decía que cuando cambiaba de opinión en un tema siempre había alguien que le recordaba que antes no opinaba igual. “Y es que no puedes cambiar de opinión ni evolucionar porque siempre está el pasado echándotelo en cara”, me comentaba.

Pero Facebook, dentro de todas esas incomodidades te da la oportunidad de estar en contacto con gente que está lejos, con amigos que hace años que no ves, con familia con la que apenas tenías contacto anteriormente y sobre todo, con tus verdaderos amigos. Eso es lo único positivo que le veo, porque por lo demás, acaba anulando tu pensamiento para pasar a un pensamiento global, debes pensar en la línea en la que piensan todos o al menos mantenerte ajeno a las polémicas, evitar enfrentamientos y sobre todo ser políticamente correcto.

Por ello digo que pasa de ser una red social a un compromiso social.

De ahí que un día aparezca Twitter en mi vida y que consiga que esté conectada a esa verdadera red social 18 horas al día.

La vida cabe en 140 caracteres ¿para qué más?. Si quiero saber qué pasa por el mundo Twitter me lo dice y si quiero decir lo que me sale del Gürtel me asiste con sus 140 caracteres. La información circula en sus venas de una formar espeluznante y solo tienes que agregar en tus contactos a los tuiteros correctos y a caminar.

En el metro ya no me llevo un libro, Twitter me acompaña en mi iPhone y si quiero saber algo, lanzo la pregunta y siempre tengo a mis tuiteros para darme los buenos días y responderme.

Si es que esos chic@s que me siguen ya son parte de mi familia. Por ellos desde aquí les tengo que lanzar un gran #FF. Y es que no conozco a ninguno pero tengo una inquietante empatía con ellos.

Es posible hablar de todo, desde futbol, política, actualidad, hasta comentar todos los programas y series que nos sale del bolo, porque para eso es Twitter para opinar y comunicar.

Una vez leí en un foro a un chico que era un apasionado de Twitter y decía algo así como que le gustaba porque “la gente, tarde o temprano, termina revelándose tal como es, en vez de refugiarse detrás de un álbum de fotos digitales. En el Twitter la palabra tiene el monopolio de tu imagen. Eres lo que dices, no lo que muestras”.

En el Twitter no tienes “amigos”, tienes “seguidores” de tus palabras.

Ahora bien, también tiene sus momentos insoportables. Dentro de las personas a las que tú sigues, también te puedes encontrar callos malayos. Con ellos unfollow y listo. Porque hay gente que registra sus tiempos muertos. Esa gente que relata intensamente sus actividades cuando no hace nada interesante, serán tweets del tipo: “voy a sacar al perro”, “no sé qué ponerme”, “me estoy comiendo gominolas”, “no sé si cortarme las uñas de los pies hoy o mañana”. Y estos seres existen y tienen seguidores, que es lo más absurdo de todo. Y hacen RT cuando alguien les alaba y son tremendamente egocéntricos.

Suelen ser los mismos que pelotean a los presentadores de televisión para ver si les dan un sillón en el programa y se creen líderes de opinión, en realidad nos hacen gracia porque suelen ser bastante simples y les tenemos ahí de comodín para días aburridos.

Twitter, desde hace unos meses está siendo pasto de los culturetas para difundir su mensaje. Famosos ególatras que acaban siendo los que dictan el porvenir del día, siendo muchos de ellos quemados en la hoguera de su propia vanidad. Pero a pesar de todo, es una verdadera red social.

#FF a los que mantienen vivo día a día mi TL.

¿Puede un Nobel de la Paz convertirse en asesino?

Recuerdo cuando se dio la noticia de que a Francisco Rivera le concedían la Medalla de las Bellas Artes. Varios personajes que la habían recibido anteriormente decidieron devolverla porque decían que no era digno de tal mención.

¿Algún premio Nobel de la Paz tiene pensado devolverlo después de que el Presidente de los Estados Unidos de América, Barack Obama, premio Nobel 2009, haya ordenado un asesinato?.

Entiendo que se otorga a la persona que haya trabajado más o mejor en favor de la fraternidad entre las naciones, la abolición o reducción de los ejércitos existentes y la celebración y promoción de procesos de paz. Un asesinato no entra dentro de esta descripción.

El Gobierno de Obama se ha saltado cualquier ley internacional, cualquier derecho internacional, con el fin de acrecentar su leyenda y entrar en Hollywood por la puerta grande, no en vano Kathryn Bigelow ,la directora ganadora del Oscar por En Tierra Hostil, ya está trabajando en la película.

Han hecho justicia reventando la cabeza a Bin Laden, buscando el clamor de todo su pueblo que sale a la calle con las barras y las estrellas, y su ya inevitable God save America.

Lo han hecho vinculando a uno de los grandes símbolos de la supervivencia de los americanos nativos con uno de los terroristas más odiados de Estados Unidos. Y una vez más la admiración que todo el mundo siente por ese conjunto de Estados nubla la vista para ver más allá.

Racismo socialmente aceptado al burlarse una vez más de los indígenas estadounidenses al denominar a Bin Laden, Gerónimo. Geronimo-E KIA" -enemigo muerto en acción.

Tienen un Presidente afroamericano pero no es suficiente para seguir considerando a los indios como enemigos de Estados Unidos. Un pueblo al que masacraron y al que intentaron exterminar encerrándolos en reservas como si de animales se tratara.

El Pentágono alega que Gerónimo no era en realidad el “sobrenombre” de Bin Laden sino el nombre con el que fue bautizada la “heroica” operación en su conjunto. Pero saben ustedes, señores del Pentágono, no hay que tener mucha cabeza para pensar que nos están tomando el pelo.

Y un cuerpo de élite del ejército estadounidense llega a la ciudad paquistaní de Abbottabad, después de un chivatazo. Asaltan la casa donde se encontraba el terrorista con su familia y guardia personal y matan a todo lo que se mueve incluida una mujer.

Llegan a la habitación donde se encuentra Osama Bin Laden y cumplen la orden: matarlo. Ni más ni menos. Aquí no hay orden de cogerlo y juzgarlo como hacen el resto de países, aquí como son estadounidenses pueden hacer lo que les da la gana y cuidado con protestar porque entonces estás contra mí y atente a las consecuencias. Aquí la ONU no pinta nada.

Primero dijeron que no iba armado, luego que sí, después que la que iba armada era una mujer que lo protegía. Un hombre de 54 años frente a un comando de Seals. Como si no conociéramos a los estadounidenses. ¿Quién se cree que iban a detenerlo y que actuaron en defensa propia?.

Pero aún tuvieron la desfachatez de contarnos que le hicieron un rápido entierro en la cubierta de un portaaviones de EEUU en el mar del norte de Arabia.

¿Os imagináis a los soldados americanos que ya conocimos en Abu Graid lavando el cuerpo de su terrorista más odiado y que permitieran recitar oraciones islámicas para cumplir con las leyes religiosas?.Y ojo, seguro que dentro del ejército norteamericano hay grandes personas pero ahora sólo me viene ese recuerdo a la cabeza o el de algunas escenas de Vietnam o Irak.

Dijeron que lo tiraron al mar envuelto en un sudario porque una tumba podría haber servido como punto de santuario y de peregrinación del yihadismo internacional. Asegurando que “fue una forma apropiada y respetuosa de enterrar el cuerpo”. Qué desfachatez. No es más que una humillación más de los norteamericanos a sus enemigos.

El jeque árabe Abdul Mohsen Al-Obaikan, asesor de la Corte Real de Arabia, dijo: "Esa no es la manera islámica. La forma islámica de enterrar a la persona es en la tierra (si es que ha muerto en la tierra) como a todos los demás...". Aconsejando enterrar a las personas sin ataúd, en contacto directo con la tierra y la cabeza orientada a la Meca.

Y es que además, Bin Laden pertenecía a una escuela islámica whabita por lo que el miedo a que su tumba se convirtiera en un santuario yihadista es exagerado, porque está prohibida la veneración de los muertos para evitar que se conviertan en falsos ídolos. Por ello en las tumbas de los reyes de Arabia Saudí no aparece grabado su nombre.

Es la religión musulmana la que permite dar sepultura en el mar a un difunto si la muerte ocurre en circunstancias tales como un largo viaje que pueda hacer que en el regreso el cadáver se descomponga o el peligro de que los enemigos exhuman el cadáver.

Según ha afirmado Mohammed al-Qubaisi, el gran 'muftí' de Dubai, "Pueden decir que lo han enterrado en el mar, pero no que ha sido de acuerdo con el rito islámico", sostiene "Si la familia no quiere [sus restos], es muy simple en el Islam: cavas una tumba en cualquier lado, incluso una isla remota, pronuncias las plegarias, y ya está".

Obviamente fotografías del cadáver no las vamos a ver porque entonces demostrarían una vez más que fue una venganza en toda regla y que se posiblemente el cuerpo esté completamente destrozado.

Y ahora hay muchas personas que hablan de haber hecho justicia. Sin ir más lejos hace unos días cuestionaban mi opinión llamándome “roja antiamericana”. Y no me queda otra más que decir ¿por qué no te callas?. La americanitis nos vuelve locos sin ver más allá. Nos meamos por todo lo que tiene barras y estrellas y no rascamos para ver la podredumbre de esa sociedad americana que nos muestra Hollywood.

Y no señores, América no es sólo la Estatua de la Libertad, Las Vegas o Rodeo Drive, hay mucha mierda en esa que algunos ignorantes tienen el valor de llamar “la mejor democracia del mundo”.

Pedir justicia para un terrorista como Osama Bin Laden no es fácil pero todo el mundo tiene derecho a ella, si no por qué nos rasgamos las vestiduras con el GAL. Uno es terrorismo de Estado y otro Internacional.Y los dos asesinos contra asesinos.

¿Qué pasaría si Sarkozy, Merkel o ZP hicieran lo mismo que Obama?

Y ahora vendrá una nueva reelección del Premio Nobel de la Paz.

Señor Obama, usted no es un hombre de Paz.

Mis vecinas y uno más

¿Os he hablado alguna vez de mis vecinas?, creo que no. Pues os voy a describir a estos seres que habitan al otro lado de la pared.

Nunca he pasado de unos buenos días o buenas tardes con ellas, sólo nos hemos cruzado en el pasillo o la escalera, pero conozco de ellas más cosas que de cualquiera de mis conocidos.

Cuando en el edificio se acabaron las obras llegaron estas dos muchachas y pensé “¡qué bien, ya no estamos sólos en la planta!”. Pero ¡maldición! ya la primera semana comprobé que era como tener la telenovela Cristal todo el día funcionando: Cristina, Zoraida e Inocencia han vuelto a formar parte de mi vida.

Os voy a presentar a los protagonistas:

La Pito, es la maneja el cotarro, tiene el pelo rizado y de color caoba, por este detalle pensé que era peluquera del Marco Aldany o de Espejos, pero no, creo que trabaja en una Clínica. La llamo La Pito por su voz, es una voz como la de Paloma Zorrilla, que se te mete en los oídos y duele, duele mucho. Es natural de las afueras de Madrid y nunca deberían haberla dejado salir de allí. Presuntamente simpatizante de los métodos franquistas no tiene vida sexual activa.

Chewaka, ella se ha bautizado a sí misma como Chewaka así, que por qué contradecirla. Es catalana y es la primera vez que comparte piso con “españoles”. Debe ser estudiante pero a saber en que ocupa su tiempo libre.

Sufre porque aquí no tiene nada más que un follamigo y eso la hace estar muy colgada de él. Cuando él pasa de ella, sufre demasiado. Necesita más follamigos.

El Frigenti, a este lo han adoptado por tres meses. Desde que ha llegado esto es un infierno. No sabría como describirlo sin ofender al colectivo gay, aunque él mismo los ofende con sus maneras. Desde que está por el edificio limpiamos las escaleras con el aceite que va soltando.

También hay artistas invitados:

La Rubia es amiga de Chewaka y viene de vez en cuando, esa no da ni los buenos días así la maten, como dicen en mi tierra no tiene cara sino hocico. Chewaka se desahoga con ella criticando a La Pito.

El Jose, es el follamigo de Chewaka.

Todos están entre los 25 y los 30 años. Pero por sus conversaciones, sus idas y venidas en el Messenger y sus comentarios a viva voz en el Facebook, diría que están con una edad mental de 16 años.

Pues con todos estos personajes vivimos. Y digo vivimos porque el tabique que nos separa tiene el mismo grosor que cualquiera de los de la casa, por lo que nos escuchamos todo y ya forman parte de mi familia.

Dicen que uno de cada tres españoles vive con más ruido del recomendado, pues nosotros pertenecemos a ese grupo de españoles que la Organización Mundial de la Salud debería tomar como ejemplo y que España Directo debería venir a entrevistar.

Desde que están aquí, allá por septiembre del 2010, no he vuelto a dormir la siesta en el sofá, ni a leerme un libro tranquila en mi sillón de lectura. No he vuelto a ver una película a un volumen normal ni a sentir eso tan bonito que se llama silencio.

Si lo recomendable para vivir son 65 decibelios por el día y 55 de noche. Os puedo decir que vivo fuera de lo recomendable. Sus voces, su música de gitaneo cutre, sus portazos, todas ellas son ruido.

Lo peor es saber todo lo que hacen, todo lo que piensan, todo lo que dicen… porque me entero de todo. Estoy dentro de su intimidad con todas las letras y saber tanto me molesta.

Harta del Click que les indica que tienen un mensaje en el Messenger. De sus llamadas de teléfono. De los llantos de Chewaka cuando El Jose la planta. De los calentones que pillan en el Facebook cuando el que les gusta habla con otra… Todas sus conversaciones privadas podrían grabarse desde mi casa y guionizar una serie tipo Física y Química.

De las exclusivas que tengo os puedo contar que La Pito aunque se pasa la vida diciendo por teléfono “te quiero mucho guapa”, no tiene apenas vida social. Según Chewaka, es asocial, no le gusta más que estar con amigos de El Jose, y se pone muy cachonda cuando salen.

Yo eso no lo veo como asocial, sino que la chica sociabiliza con las pollas más que con las gallinas, esa no es asocial, es lista.

Una noche, tuve que apagar la tele y pegarme a la pared, estaba la cosa que arde, a Chewaka le había quitado La Pito la crema suavizante y con los pelos que tiene, las había pasado putas. Y es que ella es la primera vez que convive con españoles y “son unos guarros y desordenados”…. Y es que al parecer La Pito es hija única y “ya sabeis como son los hijos únicos”, tiene todas sus cosas guardadas en la habitación y no las gasta, sino que coge las suyas que están en el baño.

Junto con La Rubia y El Jose, pusieron fina a La Pito mientras esta disfrutaba de su puente.

También La Pito, cuando habla por teléfono despotrica de Chewaka mañana, tarde y noche. Parece ser que Chewaka es muy quisquillosa y le quita la ropa del tendedero cuando aún no está seca. Eso es un auténtico drama sí señor.

Y lo peor. Chewaka no entiende que ella considere que con Franco se vivía mejor porque ahora “vamos de puto culo con la democracia” y encima está hasta las narices de que El Jose le dé plantones porque luego llega a casa con “el chichi salido y no hay quien la aguante”.

Vaya, que se tiran mierda una a la otra cosa fina.

El Frigenti, es más sano. Ese bastante tiene con ir a inaugurar garitos. No sé a qué ha venido pero se quedará tres meses. Y los está aprovechando bien. Hace unos día tuvo un gran problema del que nos hizo participes: se había emborrachado y no sabía si había follado o no. Menudo drama. Según decía, le habían echado algo en la bebida y claro no controlaba. Yo pensaba que esas cosas no pasaban.

Y yo me pregunto, ¿cómo podía dudar de si había follado o no?, ¿eso no se nota?. Hablo desde mi ignorancia en las relaciones sexuales gays.

Lo cierto es que nos hizo pasar un rato entretenido en el capítulo 23 de Las Vecinas y uno más.

Sé que alguno dirá ¿y por qué no les dices nada?. Os respondo, ya lo he hecho. ¿Y por qué no llamo a la Policía?. Pues porque vivo en una ciudad en la que la policía sólo acude a un domicilio cuando has dado cuatro leches al vecino por volverte loco por el ruido.

Así que recopilaré toda la información que pueda, me sentaré frente a ellas un día y les contaré lo que ellas son incapaces de decirse una a la otra.